Давид (david_2) wrote,
Давид
david_2

"На берегах Ижоры и Тосны наши гвардейцы победоносны"

Архив АОИ, дело 120-535/2004:

"Секретно
Только адресату

Генеральный штаб
Управление разведки
2310/54/4/л
25 октября 1955

Кому:
Рассылка 21 2,1
Рассылка 22 1, 3-5
Рассылка 26 1-6
1-я бригада – командир
5-я бригада – командир
Внутренняя рассылка 42 12
Внутренняя рассылка 43 8


Специальный разведотчет

Тема: маневры АОИ глазами иностранцев.


1. Французский военный атташе подполковник Де-Буше.

- Тактическое применение бронетехники плохое, применяют методы Гудериана. Маскировка бронетехники неплохая.
- Нагружают боевые порядки раздутым складским снаряжением, как то лишними столами и стульями.
- Почти не учитываются авиационные силы противника.
- Маневры слишком объемны, чтобы быть реалистичными для такой армии, как АОИ.
- На всех маневрах пренебрегают мощью противника и его способностью к сопротивлению.
- Маневры на севере были только для произведения впечатления на военных атташе и прочих.
- Подготовка десантников хорошая, но действия после десантирования были плохие в организационном плане.

2. Подполковник Кастенгей, наблюдатель ООН, из канадской армии.

Присутствовал на десантном учении на маневрах "Адас". Далее главные пункты его замечаний.

- План командира десантников и график были логичны, кроме спуска тяжелого оружия поддержки и тяжелого снаряжения.
- Задержка на сутки между высадкой и спуском тяжелого оружия поддержки была слишком длинной, даже при проведении тактической авиаподдержки.
- Был перерыв на несколько минут между окончанием авиаподдержки и появлением транспортных самолетов. Этот промежуток времени мог позволить вражеским зенитным пушкам действовать против транспортных самолетов.
- Десантники прыгали из самолетов в образцовом порядке и максимально быстро из возможного. Десантирующиеся полностью управляли парашютами. Не было никаких признаков паники, что свидетельствует о хорошем уровне подготовки и опыте.
- Двадцать минут, прошедших с момента десантирования, это хорошо. Атака была достаточно быстрой.
- Посадка транспортных самолетов и рулежка была эффективной. Разгрузка каждого самолета и выгрузка солдат занимали 10-20 минут. Обязательно следует тренировать загрузку и выгрузку с самолетов для достижения максимальной эффективности.
- В целом: хотя учение было амбициозным, как первый опыт оно было проведено хорошо. Если были ошибки, то главным образом это результат недостатка практического опыта в применении тактики десантных подразделений.
- Мощь и уровень подготовки десантного батальона высокие. Уроки этого учения, несомненно, будут полезны для усовершенствования боевых методов подразделения.

3. Подполковник Локи, американский авиационный атташе.

По его мнению, маневры, которые он наблюдал в Нахарии, достаточно успешны с израильской точки зрения; вместе с тем пока недостаточно опыта.

4. Коммандант (майор) Бетей, французский наблюдатель ООН.

Присутствовал на маневрах "Ротем".
Его замечания:

- Руководители учений, видимо, не заметили, что выделенные для маневров силы слишком малы относительно площади.
- О "синих":
Не были заранее подготовлены контратаки.
Организация была полностью оборонительной.
- Обычно был избыток снаряжения, как то машин, столов, скамеек, этот факт затруднял движение подразделений.
- Развитие боя не было основательно предвидено заранее. Был только намек на вторую линию обороны. По его мнению, это результат статичной мысленной концепции, недостатка воображения и отсутствия предвидения.

5. Майор Сортс, наблюдатель ООН, швед, артиллерист.

Присутствовал на маневрах "Ротем".
Его замечания:

- Солдаты обычно одеты грязно и неряшливо. Солдаты не при исполнении часто оставляли оружие на значительном расстоянии.
- Маскировка: маскировка машин и палаточных лагерей очень хорошая. Но это хорошее впечатление испорчено недостаточной дисциплиной оборудования дорожек. Кроме того, все подразделения вели себя так, как будто их армия имеет постоянное воздушное господство".
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 81 comments
Ну у вас, наверное, так в реале и есть?
То сейчас, но не в 50-е же годы. :) Это, видимо, было как раз "основательно предвидено заранее". :)

Как-то слишком знакомо звучит для 50-х годов.

"Постоянство - признак мастерства". :)

seraph_almighty

1 month ago

david_2

1 month ago

seraph_almighty

1 month ago

david_2

1 month ago

seraph_almighty

1 month ago

david_2

1 month ago

seraph_almighty

1 month ago

pupyrchaty

1 month ago

seraph_almighty

1 month ago

Не по нраву французам методы Гудериана!
"Вспомню - вздрогну". :)

kelevraa

1 month ago

david_2

1 month ago

mijunin

1 month ago

david_2

1 month ago

kelevraa

1 month ago

А зачем в боевых порядках столы и стулья?
Это в управлениях. Управление роты везло, управление батальона везло, на стоянке расставляли и работали с удобством. :)

van_wylen

1 month ago

david_2

1 month ago

van_wylen

1 month ago

david_2

1 month ago

van_wylen

1 month ago

david_2

1 month ago

Французу методы Гудериана не нравятся. Ишь ты.
Кошмары мучали.

shunara

1 month ago

david_2

1 month ago

shunara

1 month ago

david_2

1 month ago

shunara

1 month ago

david_2

1 month ago

michaelm1234

1 month ago

david_2

1 month ago

shunara

1 month ago

kelevraa

1 month ago

дисциплина оборудования дорожек ?? типа, песком не посыпаны от гололёда?
ох уж эти шведы....
Может там наоборот, по привычке огородили камнями и известкой побелили. Мало ли.

leo715

1 month ago

david_2

1 month ago

шведские замечания тоже очень ценны... такая все таки боевая армия...
вообще кстати интересно было бы посмотреть про взаимоотношения аои и бундесвера... особенно учитывая кто в бундесвере даже в 60е служил
Ну внутреннюю службу шведы знают, а боевую помнят. :)

В 60-е контакты были уже налажены плотно, поставки оружия в обе стороны, обучение израильских танкистов в Германии и прочее. Тема прошлого всплывала постоянно, и участники постоянно это вспоминают и в мемуарах упоминают. Но старались абстрагироваться.

Не любят эти хренцузы наших скамеек. А скамейка в рукопашной- страшное оружие, уступает в эффективности только канделябру.

3pac

1 month ago

david_2

1 month ago

Оффтоп.
Давид, я тут на новогодних каникулах сел и прочитал весь ваш жж от корки до корки, и как-то сильно впечатлился.
Скажите, а вы книги не писали?
Я пишу, но это оказался гораздо более объемный проект, чем планировалось. Поэтому готовых книг пока нет, всё еще в работе. :)

quanxi

1 month ago

kelevraa

1 month ago

david_2

1 month ago

kelevraa

1 month ago

mryam

1 month ago

david_2

1 month ago

Особенно представитель ООН доставляет. Ведь знает, на что надо смотреть!
Тут трое из пяти ооновцы.
А в 56м вроде как раз десантники показали класс. Имхо последняя в мире крупная парашютная операция.

david_2

January 11 2017, 16:17:25 UTC 1 month ago Edited:  January 11 2017, 16:17:49 UTC

Так про десантников и тут хорошо сказано.

В мире это не последняя, это у нас последняя. Наша первая парашютная операция была 29 октября 1956, а последняя 2 ноября 1956. :) Англо-французы тогда же тоже в Египте прыгали. А в мире потом еще много прыгали, американцы прыгали и во Вьетнаме, и на Гренаде, и в Панаме, и в Афганистане, и в Ираке, и французы прыгали в Мали, и индо-пакистанцы друг к другу прыгали, и индонезийцы, и южноафриканцы, и родезийцы, хотя эти обычно мелкими группами.

mar_shim

1 month ago

david_2

1 month ago

david_2

1 month ago

А о советском военном атташе - ничего не сказано?
Никак нет.

Швед порадовал.
А советский,если был,  отметил неглаженные портянки

"Imagine: there is no spoon!"

van_wylen

1 month ago

А британцев почему не пригласили? Француза взяли, а их нет.
Приглашали всех, это выборка тех, кто на одно из учений пришел и кто дал какой-то отзыв, заинтересовавший составителей. Британский или не пришел никуда, или ничего не сказал, или нет информации, что он сказал, или не сказал ничего интересного. Это выборка отрывочная, выводов о посещении разными атташе учений в целом отсюда не выведешь.
А где мнение норвежского атташе ? О состоянии сортиров :-))
Его еще не вынули, видимо. :)

alhimik_1

1 month ago

так ведь в 55 году мой любимый хель авир еще сопли жувал....
Тогда все дружно сопли жевали.
Советский Союз глазами иностранных туристов.

- Маневры на севере были только для произведения впечатления на военных атташе и прочих.

Интересно, что имеется в виду - манёвры на которых он только и присутствовал, или "на севере" в противоположность всем остальным виденным им?
По идее конкретно эти маневры на севере, он на разных присутствовал. Этот Де-Буше в документах мелькал неоднократно.
Забавно читать отзывы американцев и прочих об отсутствии опыта.) Будто американцы продемонстрировали уж такие серьезные успехи в проведении ВДО. А у ж канадцам стоило бы помолчать - их сюзерены британцы обделались в броске на Арнем.
По-настоящему интересны были бы мнения немцев, но, видно, им в 50-х было не до военного строительства и обмена опытом.
Кстати, как в Израиле относятся к крупномасштабным ВДО - от полка и больше!? В СССР когда-то бытовала когда-то концепция чуть-ли не армейских операций, но, с учетом носимого снаряжения и того, что выбрасывается парашютным способом, на долгий огневой бой его не хватает.
Без поддержки артиллерии и абсолютного господства в воздухе подобные операции обречены... Ну и т.д..
И американцы, и британцы, и канадцы имели гораздо больше опыта и в реальных десантных операциях, и на учениях. Нормальные замечания.

Про немцев уже сказано выше в комментах.

В Израиле даже бригадные парашютные операции несколько десятилетий не отрабатывали, а более крупные вообще не рассматривали. У нас десантная дивизия всего одна, и ее выброска всей дивизией никогда не планировалась. В последние годы интерес к парашютам слегка возродился, но расчет все равно в основном на вертолеты.