Давид (david_2) wrote,
Давид
david_2

6 октября 1973 - война Судного Дня

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 68 comments
А что за мост в пустыне?
Роликовый мост для форсирования Суэцкого канала. Танки буксируют его по пустыне к каналу.

cat_mucius

9 months ago

trurle

9 months ago

david_2

9 months ago

Годовщина, да.

У нас в школе учитель истории был Сергей Васильевич, кучерявый такой, весёлый и симпатичный дядька. Молодой по тем меркам (дело было в середине 80-ых), лет 30-35-ти. С ним можно было поговорить на самые разные темы, что было круто и очень интересно.

Как то речь зашла за войну 73-го и он сказал очень будничным образом, что был в Египте вместе с частями ВДВ Советской Армии. Я был начитанный ребёнок, передовицы Правды пытался постичь в возрасте неполных восьми лет, т.е. ещё и упорный. "В Египте не было советских войск", - веско сказал я, - "Иначе об этом писали бы. Я не разу не встречал упоминания этого факта". Сергей Васильевич ухмыльнулся и перевёл разговор на другую тему.

Да, ещё. Мне он казался худым, даже тощим. Дрыщ, короче, ни разу не Сталлоне. Ну какой из него десантник, думал я.

:-)
Вообще частей ВДВ во время войны Судного Дня в Египте не было. Дивизии ВДВ были приведены в боевую готовность, и на кораблях усиленной советской эскадры была готовая высадиться в Порт-Саиде и прочих местах морская пехота, но массовой переброски в результате не произошло.
Они запаздали.
Сейчас только долетели

http://echo.msk.ru/news/1849014-echo.html

david_2

9 months ago

ThreeOneFour Truha

9 months ago

david_2

9 months ago

Передовые группы небольшого состава вполне могли быть отправлены. Учитель наш был, по его словам, радистом.

david_2

9 months ago

Кстати, как тогда применялись танки? Как непосредственная поддержка пехоты, как самостоятельные подразделения?
К 1973 была доведена до апофеоза (другими словами, до идиотизма) концепция "тотальности танка". Если в Шестидневную войну танковые бригады еще имели батальон мотопехоты, то после того, как Брен сменил Таля на посту командующего танковыми войсками, танковые бригады стали чисто танковыми, и даже роты мотопехоты в танковых батальонах начали сокращать. Возобладал взгляд, что танки всё решат самостоятельно, стремительным натиском. Когда в 1973 оказалось, что в условиях насыщения вражеской пехоты противотанковыми средствами это сделать невозможно, и танки несут большие потери, по ходу войны начали импровизировать с придаванием танкам пехоты, но пехоты постоянно не хватало, поэтому во многих местах танки продолжали действовать самостоятельно.
Как же уроки 2й мировой?

david_2

9 months ago

public_animal

9 months ago

david_2

9 months ago

mijunin

9 months ago

david_2

9 months ago

shunara

9 months ago

david_2

9 months ago

yankel

9 months ago

david_2

9 months ago

yankel

9 months ago

david_2

9 months ago

yankel

9 months ago

david_2

9 months ago

andru_ha_ha

9 months ago

david_2

9 months ago

michaelm1234

October 13 2016, 03:12:38 UTC 9 months ago Edited:  October 13 2016, 08:50:56 UTC

Вот я не пойму - в шестидневную войну из 800 танков было потеряно 400 [1], а в йом кипур из 1700 танков было потерянно 1063 [2]; получается что танкистам было худо при любом раскладе? Еще получается что мы удвоили количество танков за шесть лет, новые танки все из Америки приехали? Как считались потери - подбитый танк тоже считается, или только когда он совсем расфигачен?

[1] википедия про /wiki/Six-Day_War
[2] википедия про /wiki/Yom_Kippur_War

david_2

9 months ago

michaelm1234

9 months ago

Несколько лет назад наткнулся на фотографии учений на Иордане с применением такого моста (ясное дело, на порядок короче). Жив, оказывается, курилка...
Да, в 2008 несколько кусков от этого моста применяли для учений на Иордане. Их еще в 70-е там применяли, потом забросили, сейчас опять занялись. Ну а чо, кусок моста в Латруне стоит, пара катков в Батей А-Осеф, а другие куски можно и для дела использовать, зря в него столько железа вбухано, что ли.

3pac

9 months ago

david_2

9 months ago

van_wylen

9 months ago

david_2

9 months ago

van_wylen

9 months ago

david_2

9 months ago

был бы мост, а канал, чтобы форсировать, всегда найдется)
"Ты жарь, рыба будет". :)
Всегда интересовался, откуда ты эти фотки раскапываешь? )
Выуживаю. :)

Deleted comment

:)
На YNET размещена статья Гиоры Айленда с критикой высшего командования צה"ל (в отличие от общепринятой критики אמ"ן и политического руководства).
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4864645,00.html
Можете прокомментировать?
Эта его статья была и в бумажной "Едиот". Ничего нового в этой критике нет, просто "общепринятая критика אמ"ן и политического руководства" более известна широкой публике, а критика оперативной доктрины ей известна меньше. На эту тему есть много исследований, концентрированно можно порекомендовать книгу Имануэля Сакеля "הסדיר יבלום?", соответствующие главы у Амнона Решефа в "לא נחדל!" и т.д., более или менее это много где упоминается, так сходу сложно указать конкретно. Упадок военной мысли, шапкозакидательство, загон обороны как вида боевых действий под скамейку до полного безобразия, оперативная концепция, развертывание сил, место резерва и место ВВС в первом этапе войны согласно оперативной концепции, и т.д. и т.п. Просто в свое время было гораздо удобнее всё свалить на "разведка не предупредила и политики облажались", чем признать, что армия сама по себе была плохо готова к войне, поэтому это и известно меньше.
Спасибо.
По Вашей наводке пошел искать материалы про Сакеля и Решефа и по ходу обнаружилась вот эта статья на сайте "מידה":
http://mida.org.il/2015/09/21/%D7%9E%D7%93%D7%95%D7%A2-%D7%9B%D7%A9%D7%9C-%D7%A6%D7%94%D7%9C-%D7%91%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%AA-%D7%99%D7%95%D7%9D-%D7%94%D7%9B%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D/
После главного текста идет обстоятельное обсуждение материала, в котором с присущей ему хлесткостью отметился Ури Мильштейн.
В одном из комментариев содержатся ссылки на статьи Исраэля Таля и Дова Тамари в "מערכות".
Скачал.

david_2

9 months ago

"Роликовый" для транспортировки!? Сам-то мост наплавной!?

Такую транспортиовку можно проводить, разумеется, при собственном господстве в воздухе. Странно, что с советских спутников ничего не заметили - такую "дуру" не спрячешь.
Наплавной, конечно. Мысль в том и была, что наполненные полиуретановой пеной ролики одновременно будут и держаться на воде, и на них можно катиться по земле. Два в одном.

Полного господства в воздухе на тот момент не было, но достаточно для того, чтобы транспортировать. Советские спутники может и заметили, но это же не египетские спутники. :) Советские спутники собирали информацию для СССР, а передача конкретной информации Египту и тем более обработка этой информации Египтом это уже дело другое.
То есть, получается, что махнули на Египет рукой..
А в общем, как и во всех войнах, побеждает тот, кто нарушает уставы и наставления.))
Интересно, когда, в каких обстоятельствах пришло в голову решение форсировать Суэцкий канал? Впечатление, что обе стороны шли ва-банк - одна дивизия, без устойчивого снабжения и в полуокружении, при грамотной обороне не смогла бы развить успех. Тем более, что между переправившимися соединениями и базой лежала водная преграда. Мне кажется, что арабы просто дрогнули и не рассчитывали на длительную кампанию.
Общее впечатление от Войны Судного дня, как от хаоса и решений, принимаемых экспромтом...

david_2

8 months ago

viktor_solntzev

8 months ago

david_2

8 months ago

viktor_solntzev

8 months ago

david_2

8 months ago

viktor_solntzev

8 months ago

david_2

8 months ago

viktor_solntzev

8 months ago

david_2

8 months ago

viktor_solntzev

8 months ago

david_2

8 months ago

viktor_solntzev

8 months ago